『朴璞·二周年』【?第十二期 】还好有你

无情

柯默默

注意：此词并没说是写西湖的。
无情 发表于 2011-9-1 11:16

    里面多处笔墨提到了呢。云索也有这样的看法。

是我愚钝了，抱歉。

无情

呵呵，无情对居士和默默提出的尽量少用重字的建议很不以为然，其实这种心态很正常。据说但凡文人，都很看重 ...
望帆 发表于 2011-9-1 10:56

    你说远了。我自己承认这首词不是精品。我们讨论的是重字问题，而是好词与非好词。他们的意见我有考虑的，只是我总结历来词得出我的看法他们不认同而已。

无情

注意：此词并没说是写西湖的。

望帆

呵呵，无情对居士和默默提出的尽量少用重字的建议很不以为然，其实这种心态很正常。据说但凡文人，都很看重自己的作品，古人好像有叫柳永的，豪言我不求人富贵，人须求我文章。现在也有的文人发表作品还要求编辑对他的文章不要作任何改动，连标点符号也不要改。出手便是精品，便是供人学习供人敬仰的。作为朴璞论坛的筒子，俺想现在都还不具备这样的能力，所以都还在相互交流，以求提高。
就此文而言，个人感觉（当然，俺自己不是文人，只是文章里的字好像都还认识）居士和默默（相信他们也不会说自己是文人）都是出于好意，出于相互学习相互提高的目的，提出了他们的个人意见，并且都有肯定，好像还谈不上文人相轻厚古薄今。
俺们都有一个目的，希望在这里玩得开心，多出作品，出好作品。也祝无情玩得开心，多出作品，出好作品。

璞园一丁

   后人与前辈对于诗歌写作同样是平等的。这里不是自比，而是例子，前人可以为之，后人为何不能为之，而且这也不是少数的例子，翻开全宋词，随便可以找出重字的词，包括比较重视词本色的李清照的词也一样。古人能写出好词，后人也能写出好词，请不要文人相轻，厚古人而薄今人。词，十分讲究意境，十分究竟味道。对于词语是否重复，没有古诗那么严格。空谈也没意思，不如找些例子来吧。并王力在《汉语诗律学》中讲过，词有长短句，句逗，词语可以重复使用，而不像律诗那么严格尽量避免重复。对于小令等尽量避免重字还能说过去，但是对于长调等慢词，要求不要重字，那几乎是不可能，在古代的长调或慢词重字是普遍性的，所以你的说法是不客观的。律诗与词是不能混为一谈的。

多丽（咏白菊）

小楼寒，夜长帘幕低垂。恨萧萧、无情风雨，夜来揉损琼肌。也不似、贵妃醉脸，也不似、孙寿愁眉。韩令偷香，徐娘傅粉，莫将比拟未新奇。细看取、屈平陶令，风韵正相宜。微风起，清芬酝藉，不减酴醿。
渐秋阑、雪清玉瘦，向人无限依依。似愁凝、汉皋解佩，似泪洒、纨扇题诗。朗月清风，浓烟暗雨，天教憔悴度芳姿。纵爱惜、不知从此，留得几多时。人情好，何须更忆，泽畔东篱。 （此词非常多重复字，但李清照这首词，很有味道，反复吟咏，耐人品味，意境深远。


小重山 李清照

春到长门春草青。江梅些子破，未开匀。碧云笼碾玉成尘。留晓梦，惊破一瓯春。 花影压重门。疏帘铺淡月，好黄昏。二年三度负东君。归来也，著意过今春。  
念奴娇（春情）李清照

萧条庭院，又斜风细雨，重门须闭。宠柳娇花寒食近，种种恼人天气。险韵诗成，扶头酒醒，别是闲滋味。征鸿过尽，万千心事难寄。 楼上几日春寒，帘垂四面，玉阑干慵倚。被冷香消新梦觉，不许愁人不起。清露晨流，新桐初引，多少游春意。日高烟敛，更看今日晴未。  
水龙吟（为韩南涧尚书甲辰岁寿）辛弃疾

渡江天马南来，几人真是经纶手。长安父老，新亭风景，可怜依旧。夷甫诸人，神州沈陆，几曾回首。算平戎万里，功名本是，真儒事、君知否。 况有文章山斗。对桐阴、满庭清昼。当年堕地，而今试看，风云奔走。绿野风烟，平泉草木，东山歌酒。待他年，整顿乾坤事了，为先生寿。   

水龙吟（登建康赏心亭）辛弃疾

楚天千里清秋，水随天去秋无际。遥岑远日，献愁供恨，玉簪螺髻。落日楼头，断鸿声里，江南游子。把吴钩看了，栏干拍遍，无人会、登临意。 休说鲈鱼堪鲙。尽西风、季鹰归未。求田问舍，怕应羞见，刘郎才气。可惜流年，忧愁风雨，树犹如此。倩何人，唤取盈盈翠袖，搵英雄泪。



无情 发表于 2011-9-1 10:23

欣赏你的认真。像这样引经据典进行探讨，是好的。
不过，不要轻易给评议者扣上“文人相轻”之类的帽子。大家互相评议，本是出于善意，应该感谢。

无情

字写得挺好噢，我的字好丑的，见到比我好看的字，我就心生羡慕啊。

不过我是支持居士的意见的，诗歌重字 ...
柯默默 发表于 2011-8-31 22:58

    后人与前辈对于诗歌写作同样是平等的。这里不是自比，而是例子，前人可以为之，后人为何不能为之，而且这也不是少数的例子，翻开全宋词，随便可以找出重字的词，包括比较重视词本色的李清照的词也一样。古人能写出好词，后人也能写出好词，请不要文人相轻，厚古人而薄今人。词，十分讲究意境，十分究竟味道。对于词语是否重复，没有古诗那么严格。空谈也没意思，不如找些例子来吧。并王力在《汉语诗律学》中讲过，词有长短句，句逗，词语可以重复使用，而不像律诗那么严格尽量避免重复。对于小令等尽量避免重字还能说过去，但是对于长调等慢词，要求不要重字，那几乎是不可能，在古代的长调或慢词重字是普遍性的，所以你的说法是不客观的。律诗与词是不能混为一谈的。

多丽（咏白菊）

小楼寒，夜长帘幕低垂。恨萧萧、无情风雨，夜来揉损琼肌。也不似、贵妃醉脸，也不似、孙寿愁眉。韩令偷香，徐娘傅粉，莫将比拟未新奇。细看取、屈平陶令，风韵正相宜。微风起，清芬酝藉，不减酴醿。
渐秋阑、雪清玉瘦，向人无限依依。似愁凝、汉皋解佩，似泪洒、纨扇题诗。朗月清风，浓烟暗雨，天教憔悴度芳姿。纵爱惜、不知从此，留得几多时。人情好，何须更忆，泽畔东篱。 （此词非常多重复字，但李清照这首词，很有味道，反复吟咏，耐人品味，意境深远。

小重山 李清照

春到长门春草青。江梅些子破，未开匀。碧云笼碾玉成尘。留晓梦，惊破一瓯春。 花影压重门。疏帘铺淡月，好黄昏。二年三度负东君。归来也，著意过今春。  

念奴娇（春情）李清照

萧条庭院，又斜风细雨，重门须闭。宠柳娇花寒食近，种种恼人天气。险韵诗成，扶头酒醒，别是闲滋味。征鸿过尽，万千心事难寄。 楼上几日春寒，帘垂四面，玉阑干慵倚。被冷香消新梦觉，不许愁人不起。清露晨流，新桐初引，多少游春意。日高烟敛，更看今日晴未。  

水龙吟（为韩南涧尚书甲辰岁寿）辛弃疾

渡江天马南来，几人真是经纶手。长安父老，新亭风景，可怜依旧。夷甫诸人，神州沈陆，几曾回首。算平戎万里，功名本是，真儒事、君知否。 况有文章山斗。对桐阴、满庭清昼。当年堕地，而今试看，风云奔走。绿野风烟，平泉草木，东山歌酒。待他年，整顿乾坤事了，为先生寿。   


水龙吟（登建康赏心亭）辛弃疾

楚天千里清秋，水随天去秋无际。遥岑远日，献愁供恨，玉簪螺髻。落日楼头，断鸿声里，江南游子。把吴钩看了，栏干拍遍，无人会、登临意。 休说鲈鱼堪鲙。尽西风、季鹰归未。求田问舍，怕应羞见，刘郎才气。可惜流年，忧愁风雨，树犹如此。倩何人，唤取盈盈翠袖，搵英雄泪。



   

小鱼的理想

词美，有意境。

柯默默

字写得挺好噢，我的字好丑的，见到比我好看的字，我就心生羡慕啊。

不过我是支持居士的意见的，诗歌重字，确实得深思熟虑。拿名家自比，似乎有点……

当然，学习是可以的。

对于西湖的描写，似乎言他的多了些呢……西湖本身，说得不够。

行外人，说点行外话，见谅。

飘然

我不懂书法和律诗，只能问候一下无情：还好有你！